tag:blogger.com,1999:blog-2259614013637133908.post7703182814237835383..comments2024-03-27T12:18:26.542+01:00Comments on Sobre Villalpando y Comarca: REFLEXIONES Y NOTICIAS.Administradorhttp://www.blogger.com/profile/09878193055946221222noreply@blogger.comBlogger5125tag:blogger.com,1999:blog-2259614013637133908.post-21006066165764514622011-03-18T12:57:17.595+01:002011-03-18T12:57:17.595+01:00A ver Tomás. ¿No crees conveniente un poco de rigo...A ver Tomás. ¿No crees conveniente un poco de rigor histórico?.<br /><br />1º.- Que yo sepa el PP se creó, aun remotándonos a AP, en 1977. Me parece que la guerra terminó en 1939. Imposible que el PP tuviera participación alguna en la guerra civil. Y si consideramos al PP heredero de la CEDA de Gil Robles te recuerdo que éste no apoyó la sublevación y se largó a Portugal.<br /><br />2º.- El Presidente de Honor, Manuel Fraga, cierto que fue Ministro con Franco, pero nunca se puso la camisa azul. Fue un aperturista. Uno de los promotores de la transición democrática, y uno de los siete padres de la Constitución actual. No es justo llamarle criminal. Es excesivo llamar criminales a todos los que tuvieron algún cargo o alguna participación en el franquismo. Entre ellos hay muchos padres de dirigentes socialistas actuales, y muchos vocales sindicales del Sindicato Vertical, gente honrada de izquierdas.<br /><br />3º.-En cuanto a los muertos. ¡Por favor!, ¿Cuándo de una puñetera vez vamos a dejar de tirarnos los muertos a la cara?.<br /><br /> No es cierto que no te los dejen enterrar. Desde que comenzó la democracia, con un gobierno de centro-derecha UCD, empezaron las autorizaciones para recuperar y dar digna sepultura a los restos de los represaliados de izquierdas. De todos cuyos restos eran conocidos lugar e identidad, LES HAN DEJADo, AYUDADO, COSTEAD0 la exhumación y el entierro digno. Yo he participado en alguna de esas exhumaciones.<br /><br /> Los restos de tu abuela estarán en el osario del Cementerio de Zamora. Ya sé, ni siquiera el consuelo de poderle dar digna sepultura, pero igual ocurrió con los de mi tío Agapito. Mi abuelo mandó a buscarlos. Fueron mi tío Paco el Carretero y Pablo el Sastre. Removieron un montón de cadáveres en una fosa común y no los encontraron.<br /><br />4º.-Cierto que en un bando combatían las derechas y en el otro las izquierdas, pero considerar a la llamada actual "derecha" descendientes de los represores, es tanto como llamar a los de izquierdas herederos de los asesinos de Paracuellos, de todas las checas madrileñas o de los anarquistas catalanes.<br /><br /> Te recomiendo sobre la guerra civil ni a Gibson ni a Moa, sino a Juan Eslava Galán: "Una historia de la guerra civil que no va a gustar a nadie".<br /><br />5º.- Te recuerdo que Fraga cuando la guerra civil era un niño. Ya van quedando pocos supervivientes protagonistas, pero de la izquierda queda uno que, siendo muy joven, algo tuvo que ver en los excesos. Pero lo bonito es que ambos contribuyeron a traer la actual democracia.<br /><br />6º.- Si al PP le faltaban muchos años para nacer cuando la guerra, el PSOE sí tuvo participación activa y protagonismo en la Revolución de Octubre del 34. Busca en Wikipedia sobre Largo Caballero. Era revolucionario. Y lo entiendo, tenían razones para ello. Pero aquella sociedad, aquel contexto español y europeo de los años 30 nada tiene que ver con la situación actual.<br /><br />7º.- Otro dato que no conviene olvidar es que la "Transición Democrática", se impulsó desde dentro del régimen, desde la derecha civilizada: Torcuato Fernández Miranda, Silva Muñoz, Fraga, Suárez, Marcelino Oreja, Herrero Tejedor, Tarancón,...., y el Rey, sobre todo.<br /><br /> Por último, te recomiendo el discurso de José Álvarez Junco, "Pepito" el del Registrador, en el justo homenaje que aquí en Villalpando, hicimos a las víctimas de la represión. Lo publicó El País, y el de Josefina, y la actitud de todos los participantes. Reconciliación era la idea general.<br /><br /> Para que te desprendas de ese prejuicio de PP, asesinos, te recomiendo pienses en Gregorio Ordoñez y en Miguel Ángel Blanco, en el Concejal de Sevilla y en su mujer.<br /><br /> Te insisto que todo lo anterior te lo digo desde la amistad.<br /><br /> Un saludo.Agapitohttps://www.blogger.com/profile/04516743248403103727noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2259614013637133908.post-73274164584201249022011-03-17T22:10:18.205+01:002011-03-17T22:10:18.205+01:00Si algo hay, que no olvida, eso es la historia, e...Si algo hay, que no olvida, eso es la historia, esta, está ahi, para recordarnos aquello que pasó, y que algunos no olvidamos.<br /><br />No mezcles psoe, con Zapatero and company, ni pp con Rajoy, y compañia.<br /><br />Voy a intentar darte mi explicacion, aunque creo que me has entendido en la primera.<br /><br />Han de pasar tu generacion y la mia, para que ese san benito que los partidos politicos tienen de rojos, y de derechas,y para que se mitigue, que no se olvide, las relaciones que tuvieron estos partidos PSOE, y PP con la pasada guerra civil española.<br /><br />Yo no digo que los actuales chavales del PP adquieran los hábitos de sus antecesores (aunque siempre algo queda)hablo de necesidades, básicas de toda persona que perdió a un ser querido, y que por cojones no me dejan enterrarlo como ellos hacen con sus muertos.<br /><br />Igual mezclo cosas diferentes, pero creo que tu me entiendes, me diras, como asi me has dicho, ¿Y que tiene eso que ver con las nuevas generaciones del PP? Y te diria, nada, pero nada con los jovenes, y ahora dime tu, ¿Como olvido yo que el presidente del PP, por cierto presidente de honor de este partido, fué ministro de Franco, y que en su haber tiene muertes de esos rojos?, Dime, dime como lo olvido yo, jamás, eso siempre se lleva en la mente, y como te he dicho han de pasar varias generaciones para que eso se olvideTomás Mansillanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2259614013637133908.post-80690115561727062572011-03-17T18:50:00.065+01:002011-03-17T18:50:00.065+01:00De acuerdo Tomás con la situación que describes de...De acuerdo Tomás con la situación que describes del País Vasco y que Ramón avala. Era conocida de sobra en toda España. Y os recuerdo que mis hermanos también fueron emigrantes en esa tierra. Pero la tiranía la ejercía el PNV, no el PP.<br /><br /> Lo que me sorprende Tomás es tu último párrafo, en que sigues insistiendo en lo de "Fachas" y "Rojos" y en el guerracivilismo, agarrado al anacronismo de "fachas", asesinos, PP; y "rojos", víctimas, PSOE. ¿Qué tendrá que ver alguno de mis hijos que va a votar PP, con los asesinos de tu abuela?.<br /><br /> Me has mandado un montón de correos con chistes, caricaturas, rechiflas, críticas a Zapatero, extremos a los que yo no llego, aunque comparta la opinión, generalizada, de su mala gestión. ¿Y ahora insinúas que hay que seguir votándolo en recuerdo de la guerra civil ocurrida hace 75 años?.<br /><br /> ¡Que "las derechas", e "izquierdas" de ahora nada tienen que ver con las respectivas de los años 30!. <br /><br /> Y esto te lo digo desde mi centrismo de quien, salvo en las municipales, no va a votar ni a los unos ni a los otros, porque ambos partidos adolecen del mismo defecto: maquinarias de poder sin democracia interna y llenos de vividores, tanto en uno como en el otro bando.<br /><br /> Lo que sí te aseguro es que esa rancia dicotomía de izquierdas y derechas no se va a dar entre los nuevos del PP y los del PSOE de Villalpando.<br /><br /> Saludos de un amigo, aun en la discrepancia.Agapitohttps://www.blogger.com/profile/04516743248403103727noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2259614013637133908.post-62867184807473713122011-03-17T09:35:46.863+01:002011-03-17T09:35:46.863+01:00Ramón López
Muy bien Tomás eres muy claro y certer...Ramón López<br />Muy bien Tomás eres muy claro y certero, se te entiende, sobre todo los emigrantes que llevamos aquí muchos años.<br />Creo que Agapito mezcla deseos con realidades, le comprendo ceñido a pueblos pequeños, pero la práctica politica es la que es y lo impregna todo, lo digo por experiencia propia, no importaban las propuestas, no pocas veces lógicas, de la oposión, había mayoría absoluta durante muchos años y se me aconsejaba no estudiar dichas propuestas diciendome: A votar Ramón a votar. Las mayorias absolutas sean del signo que sean, derivan en prácticas irregulares y corruptelas.<br />Saludos Agapito.<br />Ramón.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2259614013637133908.post-78377859643594254082011-03-16T21:57:19.501+01:002011-03-16T21:57:19.501+01:00Buenas noches Agapito, no te equivoques en la apre...Buenas noches Agapito, no te equivoques en la apreciacion de poner como ejemplo lo que ocurrió en el pais vasco, como dirian los que apoyan a eta, lo que ocurrio en el pais vasco fué "Por imperativo legal" habia tanta falta de libertad (y sigue habiendo, aun en menor cuantia)que lo que a simple vista parece un imposible, aqui se materializó.<br /><br />Era una necesidad imperiosa que ganaria la razon de una democracia libre.<br /><br />Aqui, como en esas comunidades que han gobernado durante tantos años los nacionalistas, hay falta de libertad, libertad de expresión, libertad en la convivencia,libertad en las creencias, y tantas y tantas libertades, que lo que parece antinatura, es tan necesario como el comer.<br /><br />Aqui, si trabajas en un ente público y no sabes euskera eres un don nadie, ya puedes ser un lince en tu oficio, da igual, sin euskera, ya te puedes ir buscando otro oficio, que no sea nada relacionado con lo publico, ni al publico.<br /><br />Durante años pensar diferente, suponia estar dentro del punto de mira, ya no te cuento si a parte de pensar lo hablabas en voz alta, hoy gracias a ese pacto antinatura las cosas van cambiando, pero siempre hay alguien que intenta, y a veces consigue meter algo entre las ruedas, para que esto cambie.<br /><br />Remodelar 28 años de poder absoluto de los nacionalistas apoyados por izquierda unida, no es facil, y yo creo que algun dia esto cambiará, al menos para aquellas personas que estudian para ser simplemente auxiliar de clinica, ahora se les exije sus conocimientos del oficio, no sus conocimientos del euskera, algo se va ganando, al menos que sea en salud.<br /><br />sabes, y ahi esta la historia que siempre habrá fachas y rojos, y que comulgamos en diferentes confesionarios, ellos los fachas cuando desean llorar a sus seres queridos se van a un cementerio a hacerlo, a mi, y a los mios, esos mismos me lo niegan, y para nada me guia la animadversión, simplemente aplicale la lógica.<br /><br />Tomás MansillaTomás Mansillanoreply@blogger.com